AMCARFORUM.NO

Jeg har hørt at "mechanical secondary" forgassere er mest for racing.
De er vanskeligere å tune inn optimalt og de vil vanligvis forårsake et høyere drivstoff forbruk en "vacuum secondary" forgassere som anbefales som mer brukervennlige på gatebiler.

Men dette gjelder åpenbart bare for biler med automatkasser, for på biler med manuelle gearkasser anbefales mechanical secondary forgassere.

Hvorfor er det slik?
Jeg bygger en rod med manuell gearkasse, men jeg vil jo ha den brukervennlig for gatebruk.

_________________
Peace is that brief glorious moment in history when everybody stands around reloading.
Thomas Jefferson

At dobbelpumperne har rykte på seg for å være tørste tror jeg skyldes at de er dyset og kalibrert for racing først og fremst. Med mindre dyser, rett powervalve og passelig kam på akspumpene så burde de kunne gå like billig som en vanlig vakuumgasser i mine øyne.
Gikk ned 4 størrelser på primærdysene i dobbelpumperen på en 440 motor jeg hadde. Forbruket sank ca 3 dl på milen og bilen gikk like fint. Fikk vel og merke et lite dødpunkt i overgangen mellom tomgangssytem og hovedsystem, men dette kureres med rett powervalve. På banekjøring ble dog motoren betydelig varmere med de små dysene og vi kunne kjøre dobbelt så mange runder før motoren ble for varm med de gamle dysene. Men jeg merket som sagt ikke forskjell på effekten.
Veldig mange amerikanske forgassere leverer alt for fedt, ja til og med TPI motorer og de nye LS motorene går unødig fett på fullgass. 20-30 hester mer bare ved å magre blandingen litt er ikke uvanlig.

_________________
Forhjulstrekk er feminint
To much rice makes me sick!

Ryktet til en dobbelpomper er ikke altid riktig nei. Har selv hatt en Holley 600 DP på min 302 hvor jeg på en kjøretur fra Trondheim til Sandnessjøen med to i bilen og mye oppakning i køkjøring sammen med venner klart et forbruk på 0,98 målt over 480Km. Den kunne riktignok være litt mere tørst en min nye Holley 600 med vacum i bykjøring da.

Terje

_________________
Mustan 70 HT.
347 stroker, Holley 600, 4R70W 98 -2002 spec, Baumann (OptiShift) electronics girkontrol, 9" 3.82:1 Detroit Truetrac.

Hjemmeside.
http://mustang.roros.net/

DP'en har vel 4 akspumper? Det gir økt forbruk.
Jeg har forstått det slik at DP'en passer best på forholdsvis lette biler, slik at motoren raskt kan øke i turtall. En DP vil fungere dårlig ved flatt jern fra lavt turtall hvis turtallet ikke kommer fort opp. 4 vidåpne porter og lavt turtall gir liten gasshastighet i portene (og lite bensin). Akspumpe i sekundærtrinnet kompenserer for dette, men bare for en kort periode.
Vakuumstyrt sekundærtrinn vil åpne seg etterhvert som motoren trenger det. Men ligger litt etter DP'en i respons, ved riktig bruk.
Tror jeg....

DP har 2 akspomper. De er å foretrekke på biler med manuell kasse.

Terje

_________________
Mustan 70 HT.
347 stroker, Holley 600, 4R70W 98 -2002 spec, Baumann (OptiShift) electronics girkontrol, 9" 3.82:1 Detroit Truetrac.

Hjemmeside.
http://mustang.roros.net/

Tabben mangen gjør er å sette på en alt for stor dobbelpumper på en vass motor med lite vakuum. Det gir skikkelig dårlig respons med alle spjeldene åpne på lave turtall.

_________________
Forhjulstrekk er feminint
To much rice makes me sick!

Størrelsen på gasseren er alfa og omega for å få det til å virke. Mange beregner størrelsen på sin nye gasser som de ønsker størrelse på sine edlere deler desværre

Terje

_________________
Mustan 70 HT.
347 stroker, Holley 600, 4R70W 98 -2002 spec, Baumann (OptiShift) electronics girkontrol, 9" 3.82:1 Detroit Truetrac.

Hjemmeside.
http://mustang.roros.net/

Japp, selvfølgelig 2 pumper (men fire dyser).
Men ifølge Holley er det lite forskjell om bilen har auto eller manuell. Men vekt/effektforhold og laveste turtall med flatt jern er viktig.
http://www.holley.com/data/TechService/ ... uretor.pdf

Stemmer nok det ja, men forsøk deres veileder for valg av forgasser på siden deres du, så ser du hva de anbefaler for optimal nytelse.

Terje

_________________
Mustan 70 HT.
347 stroker, Holley 600, 4R70W 98 -2002 spec, Baumann (OptiShift) electronics girkontrol, 9" 3.82:1 Detroit Truetrac.

Hjemmeside.
http://mustang.roros.net/

Beklager, men jeg forstod ikke helt hva du mente jeg skulle finne ut.
Mener du fortsatt at mekanisk sek.trinn passer best på biler manuell kasse? Kan du i tilfelle forklare hvorfor?

Med mekansisk sec, så bestemmer brukeren om det skal hardgasses

Men vacum, så bestemmer motoren OM den har lyst til å gi full gass...

Vil DU eller skal motoren få bestemme??

Å det er klart...Når vi guttene skal bestemme... ja da går forbruket OPP...

På hjemmesiden til Summit Racing "forsvinner" alle vac.sec forgassere tvert hvis man bruker søkemotoren deres, søker etter forgasser og velger "manuell gearkasse".

Ikke at Summit's søkemotor er svaret på alt, men det er tydelig at det er en "vedtatt sannhet" at vac sec ikke passer til manuell gearkasse.

Men la meg være litt mer konkret: Hvilken type forgasser (vac. sec kontra mec.sec) bør jeg ha på hot rodden, og ikke minst HVORFOR:

Bilen vil veie ca 1200 kg når den er ferdig.
Manuell 6 trinns kasse med 0,5 i overdrive på 6 gearet.
350 Chevy motor.
3,54:1 i bakakselutveksling.
295/50-16 bakdekk.

_________________
Peace is that brief glorious moment in history when everybody stands around reloading.
Thomas Jefferson

På den bilen din ville jeg ha fundert seterkt på en 600 Dobbelpumper / mek sec...

Street Demonforgasser...

eller Holley...

Å det som faktisk gir mye krutt for pengene er en liten tur på en rullende landevei, så en kan få opptimert alle de utbyttbare delene på forgasseren og inni fordeleren...Har en f.eks en MSD fordeler er det noe å hente på å få inn riktige vekter og fjæører...

Hvis prinsippet med vakuumåpning er det samme som på en Quadrajet, kan en stramme/slakke en fjær slik at spjeldene åpner raskere/senere.

Hotrodder:

http://www.hotrodders.com/forum/why-ms- ... +secondary

http://www.hotrodders.com/forum/vac-vs- ... +secondary

Ok. Takker.
Etter å ha testet kundesupporten til Edelbrock, Demon og Holley, var jeg fast bestemt på at det måtte bli en Edelbrock.

Men senere har jeg moderert dette synet litt, tiltross for risikoen for dårlig support.
Etter å ha browset utallige nettsider og forumer pluss snakket med mange, virker det som om Holley-baserte forgasserne er mest foretrukket, totalt sett. Ofte dreier diskusjoenen seg om hvorvidt Edelbrock presterer like bra som Holley eller ikke. Dermed kan man jo likegodt kjøpe Holley (eller tilsv.) først som sist.

Quick Fuel Performance sine street series forgassere er jo utrolig gromme:



En slik oppå toppen av en ellers ganske mørk motor, men med slike ventilkåper:



Og et skikkelig hot rod-luftfilter:



Det hadde vært hiven...

Rullende landevei er sikkert en god ide. Kommer uansett til å montere oksygen sensor, noe som også letter justeringen noe.

_________________
Peace is that brief glorious moment in history when everybody stands around reloading.
Thomas Jefferson