AMCARFORUM.NO

Forum for Amerikansk bil
Dato/klokkeslett: Søn 25. Okt 2026 14:42

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]




Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 25 innlegg ]  Gå til side Forrige  1, 2
Forfatter Melding
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Tor 06. Mar 2008 01:46 
Avlogget
Get going
Get going
Brukerens avatar

Registrert: Ons 23. Jan 2008 17:34
Innlegg: 490
Bosted: Sandnessjøen
Holden skrev:
70ht skrev:
Nå er det no en gang slik da at ikke alle motorer har samme karakristikk. Chevy og Ford kan ikke bare sammenlignes over en lav sko


Det er innlysende med "karakristikken". Var bare for å gi et eksempel på økning ved bytte til headers.

70ht skrev:
Hvor hvit en forgasser kan passe til en motor og ikke til en annen kang ha en bakgrunn i så mangt. Men når det gjelder 351 C og Edelbrock så er det benket og testet mere en en gang.


Har de funnet noen forklaring på hvorfor Edelbrocken gjør det så dårlig, og er det snakk om store forskjeller i effekt?


Var vist en del hester i forskjel der ja. Husker ikke i farten hvor mye da, men mener det var snakk om noen ja. Gjør oppmerksom på at dette gjelder spessielt denne motoren hvor dette har vært påpekt.

Når det gjelder Edelbroch sine forgassere i den standar serien så er de beregnet for motorer som ikke er trimmet og er lagt vekt på dreimoment og økonomi, så de leverer ikke så mye på høyere turtall. Jeg vet at det har vært forsøkt å øke dyser og byttet steppoppnåler og slikt for å kompensere, men det ressulterte bare i problemer på lavere turtall og lit økning i toppen.

Jeg har forsøkt å lete etter noen konkrete data på dette men kan ikke finne dem i farten.

Det har altid vært kjent at en Holley har mere å levere på høyere turtall og derfor å foretrekke for en som ønsker å fremheve dette. Denne forgasseren stiller også noe mere krav til korekt valg av gasser i forhold til motorstørrelse og turtallsområde den jobber under.
Deamon er i utgangspongtet en videreutvikkling av Holley og er enda mere ekstrem, men den stiller også desto mere krav til korekt valg av gasser i forhold til motor størrelse og bestykning spessielt cam og durasjon. Denne forgasseren er så pass kresen at på en 302 med en standard erstatnings cam og Edelbrock innsug fikk problem bare ved å bytte til et Weiend stelth innsug. Den klarte ikke å levere nok da.

Terje :)

_________________
Mustan 70 HT.
347 stroker, Holley 600, 4R70W 98 -2002 spec, Baumann (OptiShift) electronics girkontrol, 9" 3.82:1 Detroit Truetrac.

Hjemmeside.
http://mustang.roros.net/


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Tor 06. Mar 2008 13:40 
Avlogget
Soon a pro
Soon a pro
Brukerens avatar

Registrert: Fre 24. Feb 2006 11:51
Innlegg: 599
Bosted: La Roche-Cannilac
Mange ser ut til å ha glemt at de gasserne vi i dag kjenner som Edelbrock er reproduksjoner av Carter forgasserne som var standard på gamle muskelbiler. Så lenge det er snakk om gatemotorer med brukbart vacuum er Edelbrock-gasserne de mest brukervennlige.
Det at de er laget for lavere forbruk er en annen misforståelse; man får selvfølgelig et lavere forbruk fordi forgasserne er godt konstruert uten for mye dill. Jeg målte lite forskjell mellom finjustert Holley 650DP og Edelbrock 600(1405) til min frustrasjon gikk de omtrent like bra også, som i testen under:


http://www.jason.fletcher.net/tech/carbs/carbs.htm


Tror nok de funker bra på Ford Cleveland og så lenge de ikke er for hardt trimma :wink:

_________________
1964 Ford Fairlane 500 "Betty Ford"
Life in the Fairlane!

http://fairlaneforums.easyphpbb.com/index.php

http://www.youtube.com/watch?v=UD48OX1w ... re=related


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Tor 06. Mar 2008 14:20 
Avlogget
Amcar pro
Amcar pro
Brukerens avatar

Registrert: Man 01. Jan 2007 18:39
Innlegg: 2502
Bosted: E-18 , Bamble, Telemark
For min del så mener jeg Edelbrock forgasserene kan forbli i butikkene... :wink:

Holley er ett valg om man liker det enkelt, men har en de ekstra kronene, så ville jeg valgt en Demonforgasser...

Fås jo i 3 forskjellige utgaver...i samme størrelsen...

Men uansett hva en velger, så er det en tur på bremserullen med litt slanger i eksosen som vil gi en en frisk motor som leverer effekten og borbruket en helt vil ha... :D


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Tor 06. Mar 2008 18:02 
Avlogget
Get going
Get going
Brukerens avatar

Registrert: Ons 23. Jan 2008 17:34
Innlegg: 490
Bosted: Sandnessjøen
PaleRider skrev:
Mange ser ut til å ha glemt at de gasserne vi i dag kjenner som Edelbrock er reproduksjoner av Carter forgasserne som var standard på gamle muskelbiler. Så lenge det er snakk om gatemotorer med brukbart vacuum er Edelbrock-gasserne de mest brukervennlige.
Det at de er laget for lavere forbruk er en annen misforståelse; man får selvfølgelig et lavere forbruk fordi forgasserne er godt konstruert uten for mye dill. Jeg målte lite forskjell mellom finjustert Holley 650DP og Edelbrock 600(1405) til min frustrasjon gikk de omtrent like bra også, som i testen under:


http://www.jason.fletcher.net/tech/carbs/carbs.htm


Tror nok de funker bra på Ford Cleveland og så lenge de ikke er for hardt trimma :wink:


Hei!

Stemmer at gammle Carter er like Edelbrock, nå er det nå en gang slik at Carter er oppkjøpt av nettop Edelbrock.
At en Edelbrok er bedre etter hva en bruker erfarer kan jeg forstå på et vis. Denne forgasseren er veldig standar og alround når det gjelder hva den passer til og krever ikke altid så mye tweeking for å fungere tifredsstillende rett ut av esken. Men har noen av dere kontrolert spjeldakselslakken på en slik en etter noen få år på gata? eller for den saks skyld helt ny, å sammenlignet den med eks. Holley?

Testen du henviser til vil jeg si bekrefter langt på vei det som jeg hevder også. Motoren de tester med er en 5.0 Ford crait motor med twisted wedge topper på og en cam med relativt høy durasjon på i forhold til standra mototer (224-232).

På denne motoren klarte den beste Edelbrocken som var en 600Cfm. 350.8 HK med et dreimoment på 329.3 ved 3.900Rpm.
Holley 600Cfm 351.4 med dreimoment på 327.6 ved 4.800Rpm.
Holley 650Cfm 350.6 med dreimoment på 346.8 ved 4.200Rpm.
Holley 750Cfm 359.9 med dreimoment på 336.2 ved 2.000Rpm.

At Deamon kom ut som beste angående hester (362.7Hk) er ikke noe overaskelse, men den krever enda mere som sakt og er mer mere kresen overfor endringer i motoren en di andre.

Terje :)

_________________
Mustan 70 HT.
347 stroker, Holley 600, 4R70W 98 -2002 spec, Baumann (OptiShift) electronics girkontrol, 9" 3.82:1 Detroit Truetrac.

Hjemmeside.
http://mustang.roros.net/


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Fre 07. Mar 2008 02:49 
Avlogget
Rookie
Rookie

Registrert: Ons 05. Mar 2008 01:18
Innlegg: 14
Bosted: Dalstroka Innafor
Så var delene satt i bestilling.
Det blir performer innsuget med edelbrock 600cfm forgasser , 2 1/4" eksos med H pipe på originale manifolder + et tenningskit fra Pertronix.
Tar nok litt tid før alt er på plass , men skal sørge for å legge inn mine erfaringer når den tid kommer.


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Tir 20. Mai 2008 00:54 
Avlogget
Rookie
Rookie

Registrert: Ons 05. Mar 2008 01:18
Innlegg: 14
Bosted: Dalstroka Innafor
Så var delene kommet og så langt er 2-1/4" dobbel eksos med H-pipe montert , Edelbrock innsug og forgasser er montert , men har ikke kommet til Pertronix - tennings settet ennå .
Har bare godt å si så langt . Med litt forenkling av tenningen (mer fortenning på grunn innstilling og manifold vakum til fordeler ) samt øket til maks på aks. pumpe så har jeg fått ein kjapp og villig motor som ikkje er til å kjenne igjen. Bedre respons , mer bunndrag , og spesielt mye mer krefter på høyere turtall + at motoren sviver reint og fint på tomgang og starter mye lettere . EGR systemet forsvant forresten ut i samme slengen.
Har aldri studert 351C topper før nå , men har nå sett med egne øyne hvorfor det blir sagt at 2v topper er gode på gjennom strømmning. Innsugskanalene på 351c 2v toppene kan ein småblokk Chevy eier bare fantasere om.
Dersom det er tilfelle at det er vanskelig å merke effektøkning under 10% , så utgjør iallefall denne ombyggingen betydelig mer enn det.
Kommer til å forske litt til på finjustering av tenning og gasser men er svært godt fornøyd så langt.


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Tir 20. Mai 2008 08:44 
Avlogget
Super Amcar pro
Super Amcar pro
Brukerens avatar

Registrert: Lør 27. Jan 2007 20:17
Innlegg: 7268
Bosted: Åsa
Har lige sittet å læst denne tråden igjennem, og mit spørgsmål er.

Hvor mange hk, havde motoren, før du begyndte på ombyggingen?
du siger nemlig, at alt på den motoren er som da den kom fra fabrikken!

jeg spørger fordi, min 302 har 132 hk standart, men efter 26 år bruk af bilen, har mange af de hk, gjemt sig, og vil ikke komme frem, uanset hvor mye jeg lokker!
Men efter en mindre renovering, så har jeg troen på at de er tilbake!
(Når jeg engang får den startet!)

_________________
1977 Dodge Aspen med 318 SBM og 904 kasse.
Bursdagsgaven fra min kone.


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Tir 20. Mai 2008 23:32 
Avlogget
Rookie
Rookie

Registrert: Ons 05. Mar 2008 01:18
Innlegg: 14
Bosted: Dalstroka Innafor
Min motor har kun gått 8400 miles fra ny og var fullstendig urørt før bytte av innsug og forgasser og uten lekkasjedrypp under bilen hverken fra motor eller gear etter vinteren. Det er ikke en 302 men 351 Cleveland motor på ca 170 hk originalt. Ser på nettet at det oppgis litt forskjellige effekttall , men 170hk er nok ikke langt unna korrekt.


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Tir 20. Mai 2008 23:54 
Avlogget
Super Amcar pro
Super Amcar pro
Brukerens avatar

Registrert: Lør 27. Jan 2007 20:17
Innlegg: 7268
Bosted: Åsa
Jeg var mere intresseret i å vite, hvor mange hk, som havde gjemt sig bort, pga slitasje!
men når den har kjørt så få km, som du siger, så er det ikke mange!

:wink:

_________________
1977 Dodge Aspen med 318 SBM og 904 kasse.
Bursdagsgaven fra min kone.


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
 Innleggets emne:
InnleggSkrevet: Søn 25. Mai 2008 16:00 
Avlogget
Rookie
Rookie

Registrert: Ons 05. Mar 2008 01:18
Innlegg: 14
Bosted: Dalstroka Innafor
Har styrt litt med forskjellig tennings oppsett , alt fra 6 grader (som orig.) og opp til 18 grader grunninnstilling uten pinging , både med manifoldvakum og ported vakum uttak. Merker at det blir litt pludring i eksosen ved lett cruising nesten uten bruk av speed ved bruk av manifold vakum og høy grunninnstilling , men får ingen tenningsbank ved pådrag , og det kan virke som bilen har best respons ved rundt 12-16 grader grunninstilling og manifoldvakum.
Grunnkompresjon i denne motoren skal vel være på 8-1 så det er kanskje grunnen til at den tåler så mye fortenning ?
Er det noen som har en god oppskrift på dette da mine opplevelser er reint subjektive uten grunnlag i dyno testing etc ??
Finnes det forresten høyflowfilter å få som passer i originalhuset , dimensjon på element er 11"x2" og er det eventuelt samme dimensjon på filterelement til en ramair boks ?


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
Vis innlegg fra forrige:  Sorter etter  
Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 25 innlegg ]  Gå til side Forrige  1, 2

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]



Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 42 gjester


Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet
Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet
Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet

Søk etter:
Gå til forum:  
Drevet av phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.no - Norsk phpBB-support